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Ep 118: Conociendo México Parte 2
(You can find where to listen to the podcast at the end of the page)
Note: When you see 3 asteriks (***), it means that it wasn’t clear to understand what our guest said due to the internet connection.
Alba: …Bueno, hemos hablado antes de comida que podíamos obtener por un dólar, pero yo quiero que me digas ahora Joel, tres comidas que puedes encontrar en puestos de la calle y que son comunes o emblemáticas en México…
Joel: Muy bien, en términos de comida, Alba, podríamos hablar de dos tipos en México, las comidas típicas o tradicionales y las comidas que llamamos antojitos o ‘garnachas’ que son de street food, de comfort food, que puedes encontrar en las calles y que las personas pueden probar cuando están en la calle. Y es importante hacer un poco esta distinción porque creo que, en el mundo, en los restaurantes es más común encontrar los antojitos y las garnachas, pero hay comidas típicas que tal vez son representativas de México y tenemos una gran categoría, pero voy a recomendar tal vez tres. La más importante que deben probar sin duda alguna es el mole. El mole en realidad no es una carne o una verdura, es un tipo de salsa densa y colocamos esta salsa densa en pollo o tal vez otra carne o tal vez alguna verdura, sobre todo papas, he visto mole con papas y algunas plantas. Como, por ejemplo, el ‘Día de los muertos’ que es una celebración tradicional de México para recordar a nuestros seres queridos, no es un halloween mexicano, no, no, es una celebración, es una manera de dar un homenaje a nuestros seres queridos, recordarlos y ofrecerles comida de manera simbólica. Una comida muy común es una planta que se llama romero, o ‘romeritos’ lo llamamos en México y, generalmente tiene mole. Entonces los romeritos con mole o el pollo con mole… y de hecho, uno de los restaurantes más importantes de México que se llama Pujol que está en la Ciudad de México que el chef de Pujol es reconocido internacionalmente, el plato estrella de su menú de alta cocina, no sé creo que así decimos…
Alba: Sí, alta cocina.
Joel: …fine dining, alta cocina, sí. El plato estrella es simplemente un poco de mole, ese es el plato estrella para cerrar la comida.
Alba: Ya ves.
Joel: Hay diferentes episodios en diferentes programas de Netflix en donde el presentador ha visitado el restaurante y cuando prueba el mole, cuando ve el mole como el plato final, el plato estrella, siempre está sorprendido que «¿este es el plato final?», pero después de probarlo quedan sorprendidos. Entonces el mole, mole con pollo, mole con carne, deben probar el mole. El segundo, es un pescado que es muy común encontrar en los restaurantes mexicanos y es ‘la mojarra’ y realmente no hay una traducción en inglés, el pescado es la mojarra. Entonces, si van a un restaurante mexicano seguramente podrán ver este pescado que es: un plato con la mojarra frita, el pescado frito, el pescado completo frito y una porción de frijoles, una porción de ensalada, una porción de arroz, una porción de crema y guacamole.
Alba: ¡Jolín!
Joel: Esa es la presentación más común: una mojarra en un plato que tiene frijoles, arroz, una pequeña ensalada, un poco de guacamole y crema, ese es.
Alba: No te quedas con hambre.
Joel: No, no te quedas con hambre, es un buen plato. Y el último era difícil porque hay tantos que me gustaría mencionar, pero uno de mis favoritos es el pozole. El ‘pozole’ es un tipo de caldo, un tipo de caldo espeso que tiene granos de maíz grandes, son granos de maíz muy grandes y generalmente lo podemos comer con un poco de pollo; lo preparan ya sea con pollo o lo preparan con carne de puerco. Y también en este tipo de sopa, en este pozole podemos agregar rábanos, rabanitos, radishes, rabanitos y un poco de lechuga, cebolla, orégano y es muy delicioso. Y también puede tener un caldo rojo o un caldo verde, puede ser con caldo rojo o verde. Me encanta, es uno de mis favoritos. Entonces, si un día van a un restaurante y ven que hay pozole pueden probarlo.
Alba: ¡Totalmente! Vamos, yo estaba buscando aquí las fotos mientras hablabas y se me está haciendo la boca agua, realmente porque además parece una comida de comfort que te va a contentar el estómago mucho.
Joel: Sin duda, sin duda y me alegro mucho que menciones lo de comida de comfort porque precisamente también como mencioné anteriormente tenemos la categoría de la comida de antojitos, ‘garnachas’, que son la comida de la calle y ese es nuestro tipo de comfort food y creo que este es el tipo de comida que más conocen en el mundo porque aquí están los tacos, las quesadillas…
Alba: Claro.
Joel: …todas estas comidas de la calle que nos encantan a los mexicanos. Si alguien sabe muy poco sobre la comida mexicana, la comida de las calles, sin duda alguna si van a México pueden probar diferentes. Y para no hacer el cuento largo, to not make this a very long story, para no hacerlo muy largo, hay tres que seguramente deben probar. Uno son los tacos, los tacos, hay una gran diversidad de tacos, sí. El segundo son los tamale, los tamales y bueno, creo que no voy a explicar en detalle cómo son, pero búsquenlos. Y el tercero es importante también porque lo comemos mucho en México que son las tortas. Las ‘tortas’ para los mexicanos son nuestros sándwiches mexicanos porque en Latinoamérica si viajan a Argentina, por ejemplo, una torta es un pastel.
Alba: Claro.
Joel: Entonces es algo diferente, pero en México, específicamente en México ‘las tortas’ es un sándwich que pueden probar con diferentes carnes, con diferentes ingredientes y es algo que comemos los mexicanos con más frecuencia. Si yo pudiera enumerar, si yo enumero, tal vez las tres comidas de la calle, los tres antojitos que más comemos los mexicanos sin duda alguna son los tacos, los tamales y las tortas.
Alba: De acuerdo… y Joel y tú ahora vives en el estado de California, entonces yo quería preguntarte si, ¿tú en casa sigues cocinando comida mexicana?
Joel: Aquí en California sigo caminando al restaurante mexicano para probar algunos de los platillos.
Alba: Sí.
Joel: Porque en realidad yo tengo una dieta un poco aburrida porque me gusta mucho comer verduras y como muchas verduras al vapor o ensaladas, entonces no preparo diferentes comidas tan tradicionales o llamativas. Pero sí me encanta el fin de semana ir a un restaurante mexicano y comer tacos o comer uno de los platillos que me gustan, sí, sí, tal vez en un futuro. Pero en realidad me gusta mucho mi dieta porque tengo una dieta balanceada, me gusta comer verduras, me gusta comer ensaladas, me gusta comer semillas y como también carne, pollo. Pero también no como mucho, soy muy económico para comer. Entonces digo que soy muy económico, por si alguien quiere invitarme a comer, saben que pueden invitarme y también soy económico.
Alba: Totalmente, yo también estoy disponible. No soy tan económica, pero también me pueden invitar.
Joel: Muy bien.
Alba: Pero es verdad que muchas veces también la comida tradicional de una zona o de un país, es comida que no es para todos los días quizá, o es comida de aprovechamiento o es comida que comes una vez a la semana. Pero en el día a día por la rutina que ahora tenemos es imposible muchas veces preparar estos platos que necesitan más preparación o más tiempo en la cocina y que desafortunadamente no lo tenemos, ¿no?, ahora mismo. Entonces, es difícil también muchas veces comer todos los días este tipo de comida. Bueno Joel, pues vamos a hablar entonces de cosas que destacan en México, que se conocen muy bien en México, podrías poner un ejemplo de algunas de estas cosas, por ejemplo, producción de café, vino, agricultura, cine, cultura, deportes, ¿qué se te ocurre?
Joel: El primero creo que es el tequila, creo que nos conocen.
Alba: ¡Hombre¡ por supuesto.
Joel: Nos conocen mucho en el mundo por el tequila y para los estudiantes, para las personas que no saben qué es el tequila, el ‘tequila’ es una bebida alcohólica y es muy conocida en el mundo. Algunas veces bromeo, algunas veces estudiantes me preguntan: “Joel, ¿tomas tequila?”, y yo digo: “sí, sí, desde que tenía cinco años mi madre me daba un poquito de tequila en la leche para acostumbrarme y ser profesional”.
Alba: Tolerante.
Joel: Exactamente, representar a México muy bien.
Alba: Exactamente.
Joel: El segundo, tal vez es el mariachi, nos conocen en el mundo por el mariachi. Que el mariachi lo traemos en ocasiones especiales, por ejemplo, cuando queremos celebrar el cumpleaños de nuestra madre nos gusta mucho el mariachi. Es algo especial, podemos ser roqueros, nos puede gustar el rock, nos puede gustar el punk, nos puede gustar la salsa, la música tradicional, pero creo que todos coincidimos en que el mariachi representa algo especial. Y sin lugar a dudas, la comida mexicana. Me gusta escuchar podcast y escuchaba que decían que la comida mexicana es considerada como patrimonio de la humanidad. Tenemos una gran diversidad desde la alta cocina hasta la comida de la calle. Como te mencioné, tenemos restaurantes como Pujol, que es un restaurante de alta cocina con el nivel más alto y creo que tienen también estrellas Michelín, no estoy seguro si tiene una estrella Michelín o si tiene dos estrellas; pero cada vez más, hay chefs también que crean una alta cocina. Pero también tenemos las garnachas, los antojitos y toda la comida tradicional de los pueblos, de las comunidades. Entonces, la comida mexicana sin lugar a dudas es algo por lo que nos conocen en el mundo y bueno, es un patrimonio no sólo de México, pero que podemos compartir con el mundo.
Alba: Muy bien, muy bien Joel y qué onda con las fiestas, las festividades, tradiciones, celebraciones, danzas, identidad cultural que podemos encontrar en México; tú has mencionado los mariachis, pero ¿agregarías alguna cosita más?
Joel: Muy bien, esta es otra pregunta de un ahora también. Pero sin lugar a dudas una de las celebraciones más importantes de México es la fiesta de la independencia, porque en el Zócalo hay eventos culturales, eventos folclóricos, conciertos, un desfile militar; es un gran evento el 16 de septiembre, nuestra fiesta de la independencia o nuestras fiestas patrias que se lleva a cabo en el Zócalo de la Ciudad de México. Otro muy bueno que deberían saber es la Guelaguetza en Oaxaca, México, en el estado de Oaxaca. La ‘Guelaguetza’ es una gran fiesta folclórica y en esta fiesta folclórica del estado de Oaxaca hay diferentes grupos, diferentes comunidades indígenas que se visten en trajes tradicionales, ofrecen una gran oferta cultural en música, danzas, cantos y claro, comida, una gran variedad de comida, entonces ese es otro. Y uno importante hoy en día es el Vive Latino, el ‘Vive Latino’ es un grupo de conciertos que se lleva en la Ciudad de México también cada año y llevan generalmente a los mejores representantes de nuestra música, sobre todo de rock en español, pero también está abierto a otros géneros. Pero podemos ver a los artistas más conocidos y más importantes, no solamente de México, pero también de España, de Argentina, de Chile. Y pueden ver un concierto… con también… en el Vive Latino hay algo que le llaman ‘carpas’ en donde también pueden ver documentales… documentales de productores independientes.
Alba: ¡Ah!, de acuerdo.
Joel: Sí, sí.
Alba: ¿Latinos también?
Joel: Sí, sí, directores mexicanos o chilenos o argentinos. Entonces, es todo un evento cultural también, es un concierto grande; es como un Coachella mexicano.
Alba: Sí, algo así como un festival, ¿no?, es un festival que alberga muchos estilos.
Joel: Exactamente, entonces el Vive Latino lo pueden considerar también.
Alba: ¡Ay! ¡Qué bien, vale! No conocía ninguna de las tres festividades que has dicho y estoy contenta la verdad porque estoy aprendiendo mucho, no conocía estas festividades.
Joel: Sí, sí, hay muchísimas festividades y muchas cosas para ver en tradición, cultura y es como en España, ¿no?, que tienen… que cada comunidad autónoma tiene su día y tiene también su propio evento, una identidad y…
Alba: Sus fiestas, todo, sí, sí, su comida incluso, ¿no? Claro, por supuesto. Hablando de música, Joel dime tres músicos, bandas o grupos mexicanos que te gustan a ti personalmente.
Joel: Tres que me gustan a mí personalmente… personalmente me gusta Maná y me gusta incluir Maná porque es un grupo que también tiene una música que aquellas personas que quieran aprender español pueden escuchar también. Entonces, no es una música tan difícil de entender y tiene una buena combinación de sonidos…Maná, me gusta. Uno de mis favoritos, personalmente, son los Caifanes. Me gustan mucho los Caifanes porque fue el primer grupo de rock en español que comenzó a escribir canciones con una letra más filosofal; con una letra que tienes que pensar un poco para poder apreciar su mensaje. Entonces generalmente la música tiene letras muy comunes, como: «Te quiero mucho, tú eres el amor de mi vida» y…
Alba: «¡Te odio porque me has dejado!»
Joel: Exactamente. Y los Caifanes fue el primer grupo que tenía este tipo de música y la comunidad universitaria también como que se identificó con los Caifanes y ellos visitaban foros de jóvenes en universidades y entonces, creó como también una nueva perspectiva de música. Y sus primeros trabajos sonaban un poquito a The Cure, en inglés, y después tenían una identidad más de un rock un poco más moderno, pero también con instrumentos que tenían un poco de identidad mesoamericana. Entonces su mejor disco se llama El nervio del volcán, fue el último disco que hicieron y hay muy buenas canciones y ese disco es reconocido como uno de los mejores en rock en español, El nervio del volcán. Y el último es Natalia Lafourcade, me encanta Natalia, no solo su personalidad, su música, su voz. Y para quienes quieren aprender español pueden escuchar su música y es una música fácil de entender y pueden aprender español con su música. Y hay más, pero me puedo pasar una hora completa también.
Alba: No, pero has dado un poco de cada estilo, ¿no?, porque los tres grupos que has mencionado tienen estilos diferentes y así los alumnos tienen también donde escoger, ¿no?, para empezar a escuchar música mexicana.
Joel: Exactamente, y por cierto Alba no sé si tú sabes que en el sitio web tengo una sección de música con recomendación de diferentes canciones. Entonces, para ustedes queridos estudiantes, si están buscando música que quieren escuchar, en el sitio web tengo esta sección en donde he puesto... donde tengo la mayoría de mis canciones favoritas con un vínculo hacia YouTube y la mayoría de los vídeos tiene también la letra entonces pueden escuchar, ver la letra y es un proyecto que hice hace tres años y es para ustedes, para que puedan encontrar música, para que ustedes exploren música y encuentren el estilo que a ustedes les gusta.
Alba: Perfecto, muy bien Joel. Pues, vamos entonces con el cine. Podrías decirme tres actores o actrices más conocidos de México o que sean más importantes de México.
Joel: Muy bien, para tener un balance, Alba, voy a mencionar dos actores y dos actrices (Alba: ¡Perfecto!). Sin duda alguna, el actor internacional simbólico de México que todo mexicano conoce; si a un mexicano le dices este nombre sabe quién es y es: Cantinflas.
Alba: ¡Hombre, lo conozco hasta yo! Cómo un mexicano no lo va a conocer si lo conozco hasta yo. Claro y además con 27, ¿no?, con 27 años… que este hombre es viejo ya… este hombre o, ¿murió?
Joel: No, ya murió…
Alba: Claro.
Joel: …Ya murió Mario Moreno ‘Cantinflas’. En parte es un poco difícil para estudiantes poder ver las películas de Cantinflas y entender, porque la característica de Cantinflas es cómo juega con el lenguaje y cómo habla tan rápido con una manera creativa en el lenguaje. Entonces, para alguien que no es mexicano, para un chileno, para un centroamericano, hasta tal vez para un español, escuchar a Cantinflas hablar sería como un rompecabezas también. Entonces, sería un poco difícil para un estudiante ver las películas de Cantinflas. Pero sin lugar a dudas, es importante mencionarlo porque él es el actor internacional. Ahora, el actor que es el símbolo de México que también todos los mexicanos conocen, pero es el actor que tiene mucho cariño de la comunidad mexicana, de la sociedad mexicana es: Pedro Infante. De hecho, lo conocemos en México como el ‘ídolo de México’. Pedro Infante fue muy querido, sus películas eran graciosas, pero también conmovedoras. Por ejemplo, en una película, no recuerdo el nombre de la película, pero en esta película su hijo bebé muere y todo el paso de la película es triste, pero te conectas con el personaje. Pedro Infante fue el actor más importante. También murió, murió en un accidente en un avión.
Alba: Ah, vaya.
Joel: Y sus películas también son de los años 50s, películas en blanco y negro. Y bueno, él es el actor más importante y es conocido como el ‘ídolo de México’. Creo que a pesar de que murió hace muchos años, no estoy seguro cuándo murió, creo que en los años 70s.
Alba: En el 57.
Joel: Ah, vaya.
Alba: En el 57, sí.
Joel: Muy bien, gracias por buscarlo, sí, sí, en el 57.
Alba: En San Google.
Joel: Gracias. Entonces, a pesar de que hace tanto tiempo que murió, que falleció, creo que las nuevas generaciones también lo conocen porque en la televisión mexicana siempre podemos ver una película de Pedro Infante. Ahora, las dos mujeres importantes del cine, una es María Félix. María Félix es muy también respetada, sus papeles en el cine mexicano fueron también de una mujer fuerte, tenía papeles muy importantes para la etapa de María Félix que también eran películas en los años 50s y participó en una película con Pedro Infante, creo que se llamaba Tizoc…
Alba: Sí, estaba viéndolo ahora aquí. Tizoc, exactamente, amor indio.
Joel: Sí, lo conocemos más como Tizoc y también una película muy sentimental. Las películas de Pedro Infante tenían este cambio de alegre, de felicidad, de energía y de tristeza, entonces te lleva así por este viaje. Y la última es también muy querida, también murió hace muchos años y su nombre es Sara García y la conocemos como ‘la abuelita del cine mexicano’. Entonces hay una película muy conocida que se llama Los tres Garcías y en Los tres Garcías ella es la abuelita fuerte y todos tienen que pedirle permiso y los tres hijos son muy machos y muy valientes, pero con la abuelita… siempre… la abuelita Sara García era fuerte y tenía este papel muy gracioso; eran películas muy buenas. De hecho, todas estas películas en los años 50s las conocemos en México como la ‘época dorada’ del cine mexicano, la ‘época de oro’ del cine mexicano, tuvimos muchas películas muy buenas con actores muy buenos y con mucha representación de la idiosincrasia, de la forma de ser de los mexicanos. Y bueno, creo que ellos son de alguna manera los más importantes actores de México. Y tenemos hoy actores famosos como Diego Luna y Gael García Bernal que participan en películas muy buenas. Pero para la fundación de nuestro cine: Cantinflas, Pedro Infante, María Félix y Sara García ‘la abuelita del cine mexicano’.
Alba: Totalmente, oye pues, muy bien, muchas gracias por este recorrido un poquito por el cine como tú dices por la ‘edad dorada’ y por las bases del cine mexicano. Yo quiero saber ahora acerca de los escritores, ¿qué escritores o qué tres escritores importantes de la literatura de México tú consideras que son dignos de nombrar?
Joel: Bueno, sin lugar a dudas, es importante mencionar a Octavio Paz porque Octavio Paz…
Alba: Por supuesto…
Joel: …ganó el…
Alba: Premio Nobel.
Joel: Sí, exactamente, el Premio Nobel de Literatura y gracias a Octavio Paz, pues la literatura de México alcanzó un reconocimiento mundial y un respeto mundial. Y bueno, tuvimos y tenemos muy buenos escritores. Personalmente a mí me gusta lo que llamamos en nuestra literatura como el realismo mágico. El ‘realismo mágico’ para quienes no tienen idea de qué es, es una mezcla de la superstición, una mezcla de la vida fantástica, de la vida que parece irreal con la realidad y es porque en países como México, como Colombia, somos muy supersticiosos y creemos también en los fantasmas o nos encanta hablar sobre lo sobrenatural, pero no como ficción, sino como algo que realmente experimentas en la vida. Entonces, el ‘realismo mágico’ es la literatura que tiene esos aspectos de la realidad mezclada con nuestra identidad supersticiosa.
Alba: Efectivamente.
Joel: Sí, de creer en fantasmas, creer en todo esto. Y un escritor importante es Carlos Fuentes, Carlos Fuentes escribió realismo mágico. Uno de mis libros favoritos fue escrito por Juan Rulfo que es “El llano en llamas…”
Alba: Chulísimo.
Joel: …Pedro Páramo, son dos de mis libros favoritos. Y para mencionar a una escritora importante de México, sin lugar a dudas; Elena Poniatowska, es hoy muy querida, muy respetada en la literatura en México. Yo tuve la oportunidad de conocerla en la universidad, fue a mi universidad y fue muy gracioso porque yo soy una persona muy juguetona. Yoo soy juguetón y cuando bromeo con mis estudiantes o con mis amigos, yo bromeo que soy muy famoso y si me dicen, por ejemplo, uno de mis estudiantes me dijo: «Vamos a ir a un concierto de los Rolling Stones», y yo digo: «Ah que bien, va a ser muy bueno, si ven a Mick Jagger le dicen que me perdone, no pude ir al concierto». Y entonces Elena Poniatowska vino a dos eventos y fui a los dos. Al primero que fui me firmó el libro, escribió… me dedicó el libro; los profesores, mis amigos, colegas, me decían: «Oye Joel, ¿qué te dijo Elena, le dio gusto verte otra vez?». Entonces la segunda ocasión fue tal vez tres días después, dos días después y Elena Poniatowska me recordó cuando yo…cuando yo estaba ahí con ella, ella me dijo: «Oh Joel, que bueno que viniste me da gusto verte otra vez». Entonces...
Alba: Tus amigos flipando, ¿no?
Joel: Exactamente. Entonces, tuve una experiencia muy única y de esas experiencias que te quedan para toda la vida con Elena Poniatowska.
Alba: Desde luego, ¡qué afortunado!, ¿no?, que afortunado, desde luego, muy bien. Bueno, hemos hablado antes de los canales de YouTube que son famosos y has hablado, por ejemplo, de extranjeros por el mundo. Podrías decirme tres canales de YouTube o podcast que escuchas o que recomendarías que tratan de temas de México.
Joel: Sí, como mencioné primero, un buen canal de YouTube que pueden ver es ‘extranjeros por el mundo’; es un canal con entrevistas a extranjeros de todo el mundo que viven en México y comparten su experiencia. El segundo es ‘la ruta de la garnacha’ que es sobre comida de la calle en México.
Alba: Muy bien.
Joel: Visitan diferentes, sí, visitan diferentes lugares y ven la comida de la calle y los antojitos mexicanos, las ‘garnachas’ como también les llamamos; entonces se llama ‘la ruta de la garnacha’. El otro es del youtuber más importante de México, más conocido, creo que tiene 37 millones de seguidores en su canal y se llama ‘Luisito Comunica’, ‘Luisito Comunica’, es sin duda el youtuber más importante, más conocido de México y sus vídeos son de viajes, de cosas curiosas que Luisito hace.
Alba: De todo un poco, ¿no?, Luisito Comunica es muy variado.
Joel: Sí, sí, hace reviews de cosas, de teléfonos, es un canal variado. Pero sin duda alguna, él es el más importante. Y otro para no dejar a las mujeres sin un espacio, ‘Mariel de viaje’, que es una joven mexicana que viaja también y comparte sus viajes y sus experiencias en diferentes lugares en México. Y creo que hace un buen trabajo en su canal y sin duda alguna es un canal que pueden ver para ver lugares en México y en otros lugares del mundo para visitar.
Alba: Muy bien, muchas gracias. Vale, bueno hemos hablado de muchos aspectos de la cultura como la literatura, el cine, arte, etc. Pero, ¿quién consideras tú que es el mexicano o mexicana más conocido en México?
Joel: Muy bien, mencioné a Pedro Infante como el ‘ídolo de México’ y un actor muy importante. Pero creo que tal vez el mexicano más conocido en México fue: Roberto Gómez Bolaños.
Alba: ¡Hombre, claro!
Joel: Roberto Gómez Bolaños, sí, creó, creó Chespirito y dentro de su programa de Chespirito uno de sus personajes más conocidos en México y no sólo en México, pero en el mundo también, ha sido El chavo del 8. Sin duda alguna, había mucho cariño hacia los personajes de Chespirito y no sé si sabes o no sé si es una leyenda urbana que la razón por la cual se llamaba Chespirito su programa, es porque Roberto Gómez Bolaños decía que su programa o lo que hacía, lo convertían a él en el Shakespeare de los niños, entonces, era el ‘Chespirito’.
Alba: Ah, de acuerdo. Vale, vale, ahora tiene sentido, claro.
Joel: Era el Shakespeare de los niños y por eso su programa, todos sus personajes… era Chespirito.
Alba: Claro, claro. Bueno, yo recuerdo ver El chavo del 8 que no sé de qué año será, probablemente de los 90 o de los 80.
Joel: Sí, sí, yo diría que los 80s, sí, sí, cuando yo era niño, sí, cuando yo era niño veía El chavo del 8 también.
Alba: Bueno, yo lo veía cuando era niña también. En España reponían los episodios y repetían los episodios y yo recuerdo estar delante de la televisión por la tarde merendando con mi vaso de leche con galletas y viendo El chavo del 8 y mi madre me decía: «Pero, ¿cómo puedes verlo si solamente es gritos y se quejan?» Y yo dije: «A mí me gusta realmente, es como unas voces muy agudas». Y a mí me encantaba realmente.
Joel: Sí, Roberto Gómez Bolaños tuvo una importante contribución con sus personajes y ahora, a pesar de que son o fueron programas de los 80s, puedes aun hoy en día ver los episodios de Chespirito con sus diferentes personajes; que el chavo del 8 era el personaje más importante, pero había otros personajes muy queridos también.
Alba: Claro, por supuesto, muy bien. Bueno hemos hablado del personaje más o de la persona más importante dentro de México. ¿Quién dirías tú que es la persona más importante mexicana conocida en el resto de países de forma internacional?
Joel: Yo diría que, bueno, hay personas o hay mexicanos que son conocidos en ciertos círculos, ¿no?, como Octavio Paz claramente en el círculo de la literatura…
Alba: Claro.
Joel: …es el más conocido. Pero yo diría que en general si preguntas a un extranjero: «¿A quién conoces de México?», creo que la respuesta sería Frida Kahlo.
Alba: Por supuesto.
Joel: Sus pinturas, sus autorretratos, fueron sin duda alguna muy importantes para la pintura en México y para los murales. Y claro, puedo… bueno, Alba me mostró que detrás de ella tiene un retrato, un cuadro con Frida Kahlo y claro, sí, sin duda alguna Frida Kahlo es la mexicana más conocida en el mundo. Y hoy en día, tal vez entre los jóvenes, entre lo popular, tal vez Diego Luna, el actor Diego Luna es el más conocido gracias a que participó en una de las películas de Star Wars, de la Guerra de las galaxias, que era Rogue One. Y a Diego Luna, él mismo hablaba de cuánto lo conocían gracias a esa película, entonces seguramente Diego Luna.
Alba: Muy bien, bueno pues Joel llegamos a la última pregunta con mucha tristeza en mi corazón porque yo me quedaría aquí escuchándote de forma infinita realmente, quizá no infinita porque empiezan a sonarme las tripas realmente de tanto hablar de comida, de antojitos, el antojito lo tengo yo ahora. Entonces, nos vamos a ir a la última pregunta y quería preguntarte pues si después de toda esta información que nos has dado, ¿tú quieres compartir algo más sobre México y sobre los mexicanos que no hemos podido mencionar?
Joel: Muy bien y para que no seas la única, Alba, también a mí me suenan las tripas, puedo escuchar el sonido en el estómago con…
Alba: ¡Hombre, no me extraña!
Joel: …con la comida y claro. Y no, muchas gracias a ti Alba por facilitar la conversación, por conducir la entrevista, eres una presentadora increíble y siempre para mí personalmente también es un gusto escucharte y participar contigo en una conversación es una delicia, es un gustazo, para usar algo de España.
Alba: Muchas gracias.
Joel: Y bueno para terminar y compartir una última cosita sobre México, hay tres cosas que me gustaría compartir contigo. Una la mencionó Raúl en tu conversación sobre las familias en México, al final de la conversación, y Raúl mencionó que en México desafortunadamente hay muchos niños que viven en la calle, que no tienen una familia porque se fueron de su casa y hay familias en México que abren las puertas de su casa y ayudan a algunos de estos niños. Entonces, yo puedo confirmar lo que Raúl mencionó, yo vi personas que ayudaban a niños e inclusive a otras personas. A veces había inmigrantes del norte o del sur hacia la Ciudad de México y algunas veces no tenían en donde quedarse y unas personas o unos mexicanos decían: «Puedes quedarte en mi casa hasta que encuentres trabajo». De hecho, mi padre hacía eso aquí en Estados Unidos con algunas personas y a veces yo salía de mi cuarto y veía personas durmiendo en la sala.
Alba: ¡Wow, jolín!
Joel: Sí, mi padre también lo hacía. La segunda es algo también que nos puede representar porque los mexicanos tenemos un dicho, una frase que usamos con la familia, sobre todo, y tal vez con amigos también, pero decimos: «Donde comen dos, comen tres», o «donde comen tres, comen cuatro». Y es porque en la familia estamos dispuestos a ayudarnos, a darnos espacio, a echarnos la mano. Entonces esa frase de alguna manera es muy común y dice algo de cómo somos los mexicanos. Y la última te la voy a contar en una historia, una pequeña historia. Uno de mis tíos fue a un pueblito en el sur de México, fueron a explorar un pueblito, fueron de viaje con un guía y cuando llegaron al pueblo y las personas que les dieron la bienvenida los invitaron a comer y les dieron una comida muy muy simple, era una comida que no tenía carne o no tenía verduras, era una comida muy simple de una familia pobre con un caldo y una bola de masa. Y cuando mi tío vio el plato le dijo a su guía: «No se me antoja mucho, no quiero comer», y el guía le dijo a mi tío: «No rechaces la comida, come la comida porque seguramente ellos no van a comer hoy, te están ofreciendo su comida de ellos como bienvenida para ti».
Alba: Wow.
Joel: Y entonces mi tío comió, se comió la comida con mucho gusto. Pero eso te da una idea, eso les da la idea de lo hospitalarios también que podemos ser y fue un pueblito… Muchas veces en los pueblos las personas no tienen mucho contacto con la ciudad entonces son un poco más reservados, pero son muy generosos también. Entonces, quería terminar con esa pequeña historia y pues gracias a ti Alba que me acompañaste en esta conversación para compartir algo sobre México. Tener tu presencia y poder conversar contigo le da a la conversación un toque especial, muchas gracias Alba.
Alba: Nada, el placer ha sido mío ya lo sabes. Y la verdad que ha sido toda una experiencia también entrevistarte a ti porque es la primera vez que tú tienes el papel de entrevistado y ha sido también ver otra parte de Joel, ¿no?, otra parte de la persona que eres y no verte en el rol de entrevistador, sino en la persona que responde, la persona que tiene que coger el toro por los cuernos, ¿no?, y contestar y estar a tope en el podcast, entonces ha sido un placer verte también en este rol.
Joel: Muchas gracias, Alba, y también yo personalmente no puedo esperar para escucharte en tus próximas conversaciones con otros invitados aquí en el podcast. Alba, muchas gracias por tu contribución, muchas gracias también por todo lo que haces y estoy seguro que también nuestros escuchas te ven y muchos de ellos son tus fans, así como yo también.
Alba: Muy bien, pues muchas gracias, Joel, y nada nos vemos pronto entonces.
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